[AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Je suis enfin sur la bonne voie, après avoir cramé encore quelques transistors et diodes pour le bien de la science!

Ce qui les faisait claquer à répétition était le pic de surtension provoqué lors de la commutation du circuit, à cause de l'effet fortement inductif des moteurs.
Malgré l'utilisation de nombreuses diodes TVS (transient voltage suppressor) pour absorber/lisser ces pics, ce n'était manifestement toujours pas assez bon pour éviter les drames.
Il se trouve que les MOSFETs ont besoin d'être commandés très rapidement pour minimiser leur chauffe. En effet ils sont très mauvais en phase transitoire (pas totalement bloquants, pas totalement conducteurs), quand la tension de gate (la commande) est en train de changer d'état. Pour situer l'échelle, on parle de quelques nanosecondes à quelques dizaines de nanosecondes...
Le problème, c'est que lorsque l'on a affaire à une putain de charge inductive comme ces moteurs d'AEG, plus le circuit est commuté rapidement plus les surtensions dues à l'appel de courant sont fortes. Durant mes tests, j'observais très facilement des pics plusieurs fois multiples de la tension de batterie, comme ce que l'on peut voir au début de ce topic.
Du coup, pour minimiser cet effet destructeur pour l'électronique, une solution consiste à ... "ralentir" les MOSFETs.
C'est con hein? Y'a deux secondes on cherchait à aller le plus vite possible pour chauffer le moins, et maintenant faut ralentir pour pas tout péter...
Dans le milieu, on parle de "slew rate", il s'agit juste d'ajouter une résistance en série devant la "gate" du mosfet et de jouer avec sa valeur.
En tout cas, avec les premiers tests l'effet est immédiatement visible à l'oscillo, et ça crame plus, même en lipo 3S.
Reste à trouver le bon compromis...


Ce qui les faisait claquer à répétition était le pic de surtension provoqué lors de la commutation du circuit, à cause de l'effet fortement inductif des moteurs.
Malgré l'utilisation de nombreuses diodes TVS (transient voltage suppressor) pour absorber/lisser ces pics, ce n'était manifestement toujours pas assez bon pour éviter les drames.
Il se trouve que les MOSFETs ont besoin d'être commandés très rapidement pour minimiser leur chauffe. En effet ils sont très mauvais en phase transitoire (pas totalement bloquants, pas totalement conducteurs), quand la tension de gate (la commande) est en train de changer d'état. Pour situer l'échelle, on parle de quelques nanosecondes à quelques dizaines de nanosecondes...
Le problème, c'est que lorsque l'on a affaire à une putain de charge inductive comme ces moteurs d'AEG, plus le circuit est commuté rapidement plus les surtensions dues à l'appel de courant sont fortes. Durant mes tests, j'observais très facilement des pics plusieurs fois multiples de la tension de batterie, comme ce que l'on peut voir au début de ce topic.
Du coup, pour minimiser cet effet destructeur pour l'électronique, une solution consiste à ... "ralentir" les MOSFETs.
C'est con hein? Y'a deux secondes on cherchait à aller le plus vite possible pour chauffer le moins, et maintenant faut ralentir pour pas tout péter...
Dans le milieu, on parle de "slew rate", il s'agit juste d'ajouter une résistance en série devant la "gate" du mosfet et de jouer avec sa valeur.
En tout cas, avec les premiers tests l'effet est immédiatement visible à l'oscillo, et ça crame plus, même en lipo 3S.
Reste à trouver le bon compromis...

Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
j'ai tout compris lool.
Content que tu ai trouvé une partie de la solution, j'ai cru que pour une fois tu allais bloquer hahahahahhahahaha
Content que tu ai trouvé une partie de la solution, j'ai cru que pour une fois tu allais bloquer hahahahahhahahaha
nitrox- Hyper-Actif and Big Flooder !
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Loul, j'ai encore du boulot! Ca allait bien avec le moteur à vide, mais une fois l'ensemble remonté... ça n'a encore pas duré bien longtemps avec la lipo 3S. Même pas besoin de chercher à tirer, le simple fait de faire buzzer le moteur (en changeant de mode de tir à plusieurs reprises) a suffit.
J'ai déjà redémonté, je dois maintenant trouver le composant qui a laissé s'échapper ce doux fumet et en trouver la cause... pffff fait chier!
Bon, avant ça pétait sévèrement et finissait en méchant court-circuit. Désormais ça pue un tout petit peu et ça s'arrête là
J'ai déjà redémonté, je dois maintenant trouver le composant qui a laissé s'échapper ce doux fumet et en trouver la cause... pffff fait chier!
Bon, avant ça pétait sévèrement et finissait en méchant court-circuit. Désormais ça pue un tout petit peu et ça s'arrête là

Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Moi content!
Après avoir fait fumer encore un petit lot de transistors, je crois avoir trouvé la bonne formule
Reste à tester avec le moteur en conditions réelles et non pas à vide.
A suivre.
Après avoir fait fumer encore un petit lot de transistors, je crois avoir trouvé la bonne formule

Reste à tester avec le moteur en conditions réelles et non pas à vide.
A suivre.
Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Une explosion, une explosion !!!!
wedge- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
He bah non, même pas!
Je viens de tester avec la GB remontée, Lipo 2S ou Lipo 3S, ça roule au poil!
C'est quand même nettement plus propre qu'avant...
Maintenant, je vais pouvoir travailler à essayer de faire fonctionner l'ensemble du mieux que possible avec un moteur high speed, comme ce qu'a la G36.
Un exemple de ce qu'il se passe au borne d'un des deux mosfets (ici une fraction du signal carré qu'il voit lors d'un beep aux environs d'1KHz) avec une lipo 11V:

Zoom sur le démarrage lors d'un vrai cycle avec une lipo 11V:

Zoom sur l'arrêt lors d'un vrai cycle avec une lipo 11V:

Je viens de tester avec la GB remontée, Lipo 2S ou Lipo 3S, ça roule au poil!
C'est quand même nettement plus propre qu'avant...
Maintenant, je vais pouvoir travailler à essayer de faire fonctionner l'ensemble du mieux que possible avec un moteur high speed, comme ce qu'a la G36.
Un exemple de ce qu'il se passe au borne d'un des deux mosfets (ici une fraction du signal carré qu'il voit lors d'un beep aux environs d'1KHz) avec une lipo 11V:

Zoom sur le démarrage lors d'un vrai cycle avec une lipo 11V:

Zoom sur l'arrêt lors d'un vrai cycle avec une lipo 11V:

Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Oh des courbes d'anim 3D 
Non ?!
Bon ok poussez pas, je sors.

Non ?!
Bon ok poussez pas, je sors.
wedge- Ami de Mr. Caffay
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Tsoutsou- Maintenant je sais écrire.
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Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
En même temps wedge quand c'est quelque chose qui sort de son domaine il est perdu et il dit des insanités plus grosse que lui 
il vas consommer plus tu vas pas te retrouver avec le même problème ?

Maintenant, je vais pouvoir travailler à essayer de faire fonctionner l'ensemble du mieux que possible avec un moteur high speed
il vas consommer plus tu vas pas te retrouver avec le même problème ?
highlife- Hyper-Actif and Big Flooder !
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Je bossais déjà avec son moteur, donc non
Par contre, faudrait que je refasse une serie de mesures avec mon moteur hi-torque pour vérifier.
Je ne sais pas si l'on peut dire que l'un consomme plus que l'autre en moyenne, en pointe peut-être. Par contre mécaniquement il réagissent vraiment différemment pour deux usages opposés:
*l'un tourne plus vite (+cadence) mais, de fait, met plus de temps à parvenir à sa vitesse max (-réactif?) et a plus de mal à s'arrêter lors du freinage (chiant)
*l'autre tourne moins vite mais arrive ainsi plus rapidement à sa vitesse max (+réactif?), freine bien plus efficacement et accepte de plus gros ressorts (+puissance de tir) sans faiblir.

Par contre, faudrait que je refasse une serie de mesures avec mon moteur hi-torque pour vérifier.
Je ne sais pas si l'on peut dire que l'un consomme plus que l'autre en moyenne, en pointe peut-être. Par contre mécaniquement il réagissent vraiment différemment pour deux usages opposés:
*l'un tourne plus vite (+cadence) mais, de fait, met plus de temps à parvenir à sa vitesse max (-réactif?) et a plus de mal à s'arrêter lors du freinage (chiant)
*l'autre tourne moins vite mais arrive ainsi plus rapidement à sa vitesse max (+réactif?), freine bien plus efficacement et accepte de plus gros ressorts (+puissance de tir) sans faiblir.
Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Nitrox,
CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!

CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!
CA MARCHE!!!

Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
Pourquoi à l'envers et du son qu'à gauche? Google Drive doit trouver ça amusant...
J'essayais de faire du semi seulement, mais a plusieurs reprises la plaquette de sélection du mode de tir a glissé, N'empêche que la deuxième moitié, c'était pas de la triche héhéhé (j'ai même eu un doute, mais non...)
Y'a plus qu'à remonter pour la prochaine partie!

J'essayais de faire du semi seulement, mais a plusieurs reprises la plaquette de sélection du mode de tir a glissé, N'empêche que la deuxième moitié, c'était pas de la triche héhéhé (j'ai même eu un doute, mais non...)

Y'a plus qu'à remonter pour la prochaine partie!
Yam- Ami de Mr. Caffay
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Re: [AIRSOFT]Blop le bricoleur: projet SmartGear®
haleluyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
trop bon, et la crosse c'est bien moi qui l'ai.
Par contre tu dois avoir les goupilles.
trop bon, et la crosse c'est bien moi qui l'ai.
Par contre tu dois avoir les goupilles.
nitrox- Hyper-Actif and Big Flooder !
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Yam- Ami de Mr. Caffay
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